Почему дешевой рыбы не будет

Создать конкуренцию добытчиков нереально, поскольку если рыбакам внутренний рынок станет менее выгодным, они еще больше уйдут на экспорт. Одна надежда на аквакультуру, но ждать долго.))

Саморегулирование рынка в вопросах рыночного ценообразования может иметь практическое применение, только при условии наличия хорошей конкуренции, где возможности для поднятия цен имеют существенные ограничения и собственник вынужден бороться за рынок сбыта, снижая их и заставляя снижать цены другим, кто так же ограничен.

Написанное Вячеславом - чушь.  От первого до последнего слова.

Не в защиту Вячеслава - но справедливости ради - все что написал Вячеслав разделяю "От первого до последнего слова"!

Справедливости ради, как вы выразились, не стоит рассуждать о том, чего не знаешь. "В давно забытой социалистической системе" не было распределения по "историческому принципу". Распределение в существующем виде появилось только в 2004 году.

Да, Вячеслав Юрьевич, именно так это и произошло (сужу по мясу) - "помойки", на которых "висели" объемы в момент стали лакомыми кусочками! Некоторые "стухли", видимо, никому не доставшись... Это были новые "правила игры" результаты которой мы сейчас "пожинаем"! Никому неинтересны (ну, вот до такой степени, чтобы прям в степени "ужас как надо") это квоты... Свинина - есть своя (в 2004 ее не было вообще!), птица - некуда девать (в 2004 ее не было и в половине объема)... Так что, как выясняется по прошествии лет, все правильно было сделано! Настала очередь рыбы!)

Я ничего не понял! Что это произошло? Какие помойки, какая птица и свинина? 

Вячеслав Юрьевич, пардон, я забыл, что Вы - не в теме! Детализировать не буду, щадя Ваши нервы!)

Тема называется:  «Почему дешевой рыбы не будет». РЫБЫ!!

Вы безусловно правы, исторический принцип пролоббировал господин Крайний, который упорно "висит" на устах "бывалых", как человек, принимавший чемоданами благодарности за возможности поучаствовать в делении народного достояния на долгие годы, перед своим благополучным "уходом".......

Вячеслав, ну вот зачем вы опять невпопад? Крайнего назначили в Росрыболовство только в 2007 году. Система распределения действовала уже 3 года.

Я отметил, что "пролоббировал", а не создал . При решении вопроса многолетнего присвоения права на пользование ВБР стоял вопрос о кардинальном изменении этого принципа, шла речь о том, что тысячи промысловых компаний просто разорятся, именно так и произошло, кто не смог собрать чемодан - остался за бортом, а в основном чемоданы брали там, где Иван коров никогда не пас.... Неправда ли Вячеслав Юрьевич?

Пролоббировал, а вернее придумал и протолкнул этот принцип, тогдашний министр экономики Герман Греф!!! и его ведомство. Они же придумали аукционы по продаже права на пользование ВБР. Вот кого надо благодарить. :-))

Герман Греф работая в Петергофе зам. рук. фоднда имущества мэрии Спб по Петродворцовому. р-ну был моим соседом по лестничной площадке, я иногда помогал ему покупать мясо для обеспечения хорошим шашлыком приезжавших периодически на Финский залив за Ломоносов двух хороших друзей Чубайса и Маневича - руководителя фонда по Спб. Там он и познакомился с Чубайсом. Когда Маневича застрелили,  Греф сделал шаг достойный не каждого в бандитском Петербурге и согласился ,не без помощи нового знакомого, сесть в кресло убиенного. Когда Чубайс собирал команду для Путина, то и забрал с собой и  Грефа, а дальше вы все знаете. Когда он уехал в Москву, то тоже перестал меня узнавать :-)) . Так что можно сказать, что мы с Вами одинаково небрежны....

Собственно, потому вы и разделяете написанное, что, как и Вячеслав, не имеете отношения к промыслу рыбы, имеете весьма поверхностное представление о процессе распределения квот в нашей стране и в других странах, наличии и сути конкуренции на внутреннем и внешнем рынках.  Вы даже не пробовали сесть на полчаса и мысленно смоделировать, что будет, если изменить эту систему тем или иным образом - скорее всего, потому, что не располагаете необходимыми компетенциями.  Вы оба только критикуете, даже не понимая, что именно.

Отлично! Андрей! Вы кроме эмоций можете излагать речь?!

Вячеслав, вы задали слишком много непростых вопросов. Каждый из них требует развернутого ответа. 

Да! Вы правы! Андрею это не по зубам, я ошибся..... Извините Андрей !

Причем тут Андрей, или кто-то другой. Просто определенная часть уважаемой публики ответы знает, а которая не знает - не хочет их знать, поскольку имеет свое глубоко укоренившееся представление об этих проблемах. Переубеждать кого-то на форуме бессмысленно.

Мне это "по зубам". Но объяснять я не буду. Потому что если бы вы хотели это понимать, давно бы поняли, а если до сих пор не поняли, значит и не судьба. Как справедливо сказано, каждый из ваших вопросов достоин, как минимум, пары академических часов лекции, а может и больше. И почему вы думаете, что кому-то нужно вас учить?  Очень давно сказано, что один глупец может быстро задать столько вопросов, что сотня мудрецов не ответит за год. Вы сейчас ставите себя в положение этого самого глупца. 

"Но из этого не следует глобальная компетентность, не так ли?" - так, Андрей!

Анатолий, ну вот с чего вы взяли, что в рыболовстве "с каждым годом все хуже и хуже и вообще - бедлам!" :-)) 

Да оттого, Вячеслав Юрьевич, что если б было движение к "лучшему", что я бы точно его видел! Ибо нахожусь в том месте, откуда все проблемы "всплывают" во всей своей красе, как бы их кто не пытался "подретушировать" - в реализации

Анатолий, это эмоционально, но не информативно. 

А какую Вы, Вячеслав Юрьевич, информативность ожидаете? Я Вам не Росстат же! Информативно я могу по торговле рыбой в ритейле - я там как рыба в воде))), но Вы там - ни "бельмес" (зачеркнуто) не в теме! Вы - по сейнерам и оборудованию по вылову (гадаю) - для обычных людей/потребителей, это все очень далеко - за семью морями) Они спрашивают/интересуются здесь и сейчас - где рыба и почему за это "навоз" просють такие деньги? И таки да, "это эмоционально" выглядит... Но вас это не "затрагивает" - вы ж с другой стороны - "к пуговицам вопросы есть"? (С)

То есть, Анатолий, вы считаете, что в том, что за навоз просют деньги, виновато рыболовство, не оптовик-посредник, не ритейлер, а именно рыбак? Вам не кажется, что вы слишком упрощаете? А у вас покупатель не спрашивает почему в какой-нибудь рыбной лавке контейнерного типа есть и ассортимент и качество, а в сети как-то не очень? Да и цены более привлекательные в лавке. 

Вячеслав Юрьевич, спасибо за постановку вопроса таким образом - но не сочтите за бестактность: дозвольте написать ответ на него завтра уже (или позже)? Я обязательно на него отвечу - ибо там как раз "квинтэссенция" всего накопившегося чрез преломление Вашего сознания  - а одним предложением - не ответить, извините!(

Вячеслав Юрьевич, здравствуйте! Руки дошли))) до обещанного! "за навоз просют деньги, виновато рыболовство" - пересмотрел, не увидел, что я где-то указывал на это - ну да ладна: Я функции РР не изучал (хотя вроде б и надо - но мне в работе они не потребны) - но если там есть задача "государева присмотра за рыбообеспечением" - таки да, значит виновно!"не оптовик-посредник, не ритейлер, а именно рыбак?" - Вячеслав Юрьевич, Вы выстроили цепь в обратном порядке - факт!  - если цепь "выстроить" в логике - то получится: "рыбак - оптовик-посредник - ритейлер/торговля"! Вам не кажется, что кого-то здесь не хватает? Того, кто собс-но и определяет правила:- раздает/продает квоты- обеспечивает мощности на берегу - для переработки- создает привлекательность для прихода сейнеров в порты- обеспечивает требования по качеству рыбы- обеспечивает мощностями по соответствию этим требованиям- обеспечивает контроль на каждой стадии обоработки/переработки- подает транспорт для перемещенияИ является ли рыбак "виновником" некачественной продукции! Да, но не он один! Является ли ритейлер/торговля - нет, никогда/редко - она вообще практически никак не влияет на кондиционные свойства рыбы: что привезли - то и выложили!Кто в этой цепочке м.б. "жестко" контролируемым - причем со всех сторон (!) - только торговля (и покупателями и органами)! М.ли контролировать рыбака - сомнительно: идите в море, ловите его - если сможете.... Про "оптовик-посредник" - думаю вообще не стоит говорить?( "вы слишком упрощаете" - от простого - к сложному, но и этого не происходит! "почему в какой-нибудь рыбной лавке контейнерного типа есть и ассортимент и качество" - Вячеслав Юрьевич, я отвечу: есть два принципа реализации - базарный/рыночный и ритейл. Разница между ними - очень существенная! Базар - это как правило, очень заинтересованное лицо за прилавком (вплоть до того, что это м.б. сам собственник), а в ритейле - все сильно обезличенно! В одном случае - включены все "инструменты" продвижения, вплоть хо красноречия и харизмы, в другом - надежда только на выкладку и др.формы "общения"/коммуникации с потребителем... Вы ж понимаете, что в сети невозможно "увязать" продажи рыбы через % от т/о (так как это в контейнере - где и % выше, и з/п выплачивают наликом и понедельно)... В сетях есть, конечно, кэфы, но они меньше и многое не зависит от продавца! "Да и цены более привлекательные в лавке" - тоже объяснимо: если бы к лавке "прибавлялись" те расходы, что несет сеть (по оборудованию, например) и заставить товар возить только в спец.транспорте... М. об этом много написать - но надо ли? Я объяснил корректно?

Так длинно... а начинаются все рассуждения с тезиса "если есть задача...". Такой задачи нет. Ее не было даже у Минрыбхоза, который почил в бозе, а уж у ФАР и подавно. 

Тезис о том, что если бы было движение к лучше у, вы бы его видели, подразумевает вашу глобальную информированность о ситуации в отрасли. Не много на себя берете?  Вы видите очень узкий сектор.  В нем, наверное, плохо - я вам верю.  Но если вы оказались на помойке, это не значит, что весь мир - помойка. 

Андрей, "подразумевает вашу глобальную информированность о ситуации в отрасли" - я за это никогда не "впрягался"! Вам бы, прежде чем "подозревать" меня в этом, в поиске поискать (?) - но Вам надо свое "мнение" высказать (видимо) - повторяю (для Вас) - "Я ничего не понимаю в рыбодобыче! Но я очень хорошо знаю рыботорговлю, в ритейле. Ибо являюсь там специалистом с большим опытом работы во всех форматах, и во многих субъектах РФ и СНГ, вдобавок, я был на обоих сторонах: и в закупке и в поставке"..."Вы видите очень узкий сектор" - если российский ритейл, это узко для Вас - значит я так и вижу... Я считаю иначе!"В нем, наверное, плохо" - В нем точно плохо, Андрей!Про помойку  не буду дискутировать - по Вашим ответам  я вижу, что это не имеет никакого смысла! Я не вижу в них что Вы - эксперт... НО не "отнимаю" у Вас право таковым себя считать! Считайте!)

Я уже как-то писал, что не ставлю перед собой цели сеять разумное, доброе, вечное. Тем более не намерен доказывать, что я из себя что-то представляю. Пытаясь обращаться к вам уважительно и вежливо, честно говоря, надеялся на взаимность, но не сложилось. Считайте, что хотите, полагайте себя суперэкспертом, думайте, что тот сегмент, который виден с вашей маленькой колокольни - единственный и главный. Я не возражаю. 

Андрей, здравствуйте!

Экспертом себя пытаетесь выставить вы, когда пытаетесь высказывать своё мнение по всем вопросам, особенно по тем, в которых не разбираетесь. По остальным пунктам ваше мнение мне неинтересно, и комментариев не будет. 

Для информации. В Мурманске, оптовая цена  охлажденной потр/бг трески в январе 2017 была 190 руб/кг, а уже в Мае, во время массовых поставок прибрежными рыбаками, цена упала до 125 руб/кг. Сегодня, 4 июля 2017 цена на охлажденную треску 145-150 руб/кг, т.е. растет. Это связано с тем, что прибрежная квота трески у мурманчан заканчивается, а кроме мурманчан (карелы, ненцы, архангелогородцы) никто больше в охлажденном виде в порт Мурманск треску не поставляет. Отсюда вывод, прибрежной квоты на вылов должно быть достаточно, что бы рыбаки работали без оглядки на квоту не один месяц, а круглый год. Соответственно и цена на охлажденную рыбу будет значительно ниже.

Что и требовалось доказать)) К сожалению, россиянам свойственна "гигантомания", и мне кажется, до сих пор нет осознания большого потенциала малой рыбалки.

Ну что тут Вячеслав с Анатолием все не уймутся, все тянет помянуть былое ...а вот ....триста лет таму назад...я жал ручку Греффу. Да кому это вообще тут интересно ...весь этот махер молью изглоданный в шкафу?

Максим, извините - но грамотно писать - "мохер"! Тут все приличные люди!
"Поздно господа, поезд то уже ушел" - там можно вообще по всем категориям нашей жизни сказать! Но ведь не говорят же ж! Трепыхаются! Или Вы нам/мне предлагаете уже ручки на груди сложить? Не надо за меня решать, пжт, что мне делать!
"Следите за новостями и за рыночными ценами шоб партейку вкусной, свежей, дикой рыбы прикупить" - мне это зачем? Я что - брокер что ли? Нехай следит тот, кому это потребно
"Достались квоты грамотным" - Вы, видимо, грамотность с наглостью и беззаконием перепутали!(((((((( "Прошляпили нишу пока сибасом торговали и семгой с вшами" - ну, это Вы, Максим "сильно передернули" - кто чего прошляпил? Я занимался рыбой когда и в помине этих рыб не было в стране этой! Я начинал развивать рынок что одной - что второй группы... В этот момент, рыбачки "грабили" то, до чего руки дотянулись...
"рыбаки все крепче встают на ноги" - Вы простите, за каких рыбаков "впрягаетесь"? 
"А меж тем рыба есть, люди ее покупают " - ну, это Вы кина насмотрелись!(((((((
"Экологичные продукты щас в цене" - Максим, я по продуктам свежим, не одну диссертацию могу написать!))) И что где сколько и в каком объеме себе доподлинно представляю! Ибо являюсь специалистом по ритейлу...
А Вы - где то рядом "постояли", и строите на 2-3 г просмотре аналитику... Мелковато

Забавно.